感染ラボで脱出口に張り付いて、アイテムを持ってくるやつを待つ高レベル勢が情けなさすぎる
引用元：Reddit
概要
ハロウィンのゾンビイベントで、ラボは脱出口が絞られ、脱出に車の鍵や下水道の地図のようなアイテムが要る「感染したラボ」になっている（イベント開始直後のスレを参照）。
スレ主は通常のPvPで、メタ装備・AP弾のレベル60台が下水道の脱出口（Sewage Conduit）の横で物音も立てずに待ち、ほかの人が脱出アイテムと戦利品を運んでくるのを待っている場面に3回出くわしたと投稿。「装備を失うのは気にしないが、もっと自然な撃ち合いがしたい」と書いた。
コメント欄では、カラスが飛び立って出口の待ち伏せを知らせるほかのゲームの仕組みを挙げる人、「タルコフはネズミが得をするように作られている」という人、「アイテムの出る場所と出口が少なすぎるBSGの設計が悪い」という人が並んだ。途中から「出口キャンプとチーターのせいでPvEに人が流れた」「いや、それは下手な人の言い訳」という言い合いに発展し、最後は「キャンパーがいるから面白い」「ちゃんとクリアリングしろ」と言う側と、うんざりしている側がぶつかった。ふだんの出口キャンプについては10月20日のスレでも盛り上がっている。
1: 海外の名無しさん 【感染ラボで出口キャンプするやつ、マジで情けない】 通常のPvPで、メタ装備にAP弾のレベル60台が、Sewage Conduitの真横でレイドの半分くらい物音ひとつ立てずに座って、誰かが脱出アイテムと戦利品の詰まったバッグを運んでくるのを待ってる。本気かよ。 しかもこれ、3回別々に食らってるからな。全員高レベル、レイド終盤、下にゾンビの気配もなし。みんながゲームをプレイするのを怖がってるのが悲しい。 「エサを与えてるようなもんだ」って言われるのは分かってるし、レイドを出るまで安心するなってのもそのとおり。でもイベントで出口が絞られた改造マップが来るたびに毎回これなんだよ。ブラックアウトのラボのときもひどかった。 装備や金を失うのはどうでもいい。1年かけて倉庫を育ててきたから本当に関係ない。ただ、もっと自然な撃ち合いがしたいんだよ。俺だって黙って座ってキルを取ったことがないとは言わない。でもこれにはレベルがあって、装備を失うのが怖いか、正面からの撃ち合いが怖いかの連中のせいで、ある時期のPvPの大半がそれになると本当にうんざりする。
2: 海外の名無しさん Vigorってほかの脱出系シューターだと、出口に近づいたときに先に誰かいると自然に分かる仕組みがあった。近づいたときにカラスの群れが飛び立ったら、もう誰かいるって合図。この小さな仕組みのおかげで、出口でやられたことは一度もなかった。 タルコフも各マップで何かしら合図を出す方法くらい見つけられるだろ。出口キャンプは本当に悲しい行為だよ。
3: 海外の名無しさん みんながPvPを怖がってるんじゃなくて、こういう行動が報われるようにゲームが作られてるんだよ。タルコフはネズミのために作られてる。残念ながら合わせるしかない
4: 海外の名無しさん >>3 ほんとそれ。ほかのゲームのPvPは楽しくやってるけど、タルコフのPvPはもう輝きを失った
5: 海外の名無しさん >>3 タルコフは最初から速いFPSを目指してない。ひねりの効いたバトロワで、自分の命がすべて。だからWを押しっぱなしにするのが普通だと思うべきじゃない。 人を動かしたいなら、動く理由を与えろ
6: 海外の名無しさん >>5 「人を動かしたいなら、動く理由を与えろ」ってのが、まさに俺の言った「タルコフはネズミのために作られてる」って意味だよ。BSGはネズミをやらない動機を何も入れてない。そこが言いたかった
7: 海外の名無しさん >>6 パルメザン（パルチザン）がその試みじゃなかったっけ？
8: 海外の名無しさん >>7 パルメザンは出たり出なかったりすぎる。ルームメイトは10回に1回くらい会ってるけど、俺はこの1年で2回見たかどうかで、それもルームメイトと一緒のレイド
9: 海外の名無しさん >>7 そうだけど、どれだけ成功したかはみんな見ただろ。Stankratの動画をずっと見てて学んだのは、うまいネズミにとってパルメザンはタダで歩いてくる戦利品ってこと（笑）
10: 海外の名無しさん >>9 文字どおりな。アンダーバレルとリグとバッグがタダ（笑）
11: 海外の名無しさん 俺にとっては歩く財布だよ。スナイパーをよくやるから、茂みや木の下みたいな、パルメザンが嫌う「ネズミ」の場所にいることが多い。で、だいたい毎回仕留めて金と経験値をタダでもらってる。 おまけにあいつがそこら中に仕掛けるトリップワイヤーは、邪魔どころか助かってる。近づいてくるプレイヤーが引っかけたら分かるからな。あいつのバッグで戦利品を余分に持ち帰れるのもいい
12: 海外の名無しさん >>5 「タルコフは最初から速いFPSを目指してない」 バニーホップのスーパージャンプがあって、鎮痛剤で全部無視して撃ち合いの中を走り抜けられて、無限に走れるスティムがあって、ネズミとキャンパーを狩るために作られたボスまでいるゲームがか。 ゲームの実態がどうだったか、どうなのかを無視して「タルコフは最初から〇〇を目指してない」って言い張るの、笑える
13: 海外の名無しさん >>12 その人の言うとおりだよ。テンポの速いゲームじゃないし、一度もそうだったことはない。その薬は、普通に撃ち合えるようにするためのもの。50m先で脚を撃たれたら、左の5フィート先の岩まで足を引きずる羽目になる。鎮痛剤が効いてれば安全に物陰まで歩ける、現実でもアドレナリンで足を引きずらないだろ。 バニーホップのスーパージャンプは何のことか分からん。スティムだって、それがどうした？マップは広い。タスクを回すにしても、釘付けにしてくるプレイヤーから逃げるにしても必要。スキルがあるゲームで、ガチ勢と並ぶために注射や薬でステータスを盛れるのは公平なことだ
14: 海外の名無しさん >>13 その人も正しくないし、お前も正しくない。本物のオペレーターのCQBの動画を見てこい。いつもゆっくり慎重に動いてるわけじゃない。今タルコフ界隈のXでそれを見せてる投稿がバズってるぞ
15: 海外の名無しさん あれだけど、チーターと並んでこれこそがプレイヤーの6割以上がPvEにいて二度と戻ってこない一番の理由だよ
16: 海外の名無しさん >>15 俺がPvEにいる一番の理由は（シーズンでレベル35までは行ったけど）、俺より下手な人たちがPvEに行っちゃったからだよ。撃ち合いの9割で負けるのは楽しくない
17: 海外の名無しさん >>16 皮肉な話だな。その人たちもお前と同じ理由でPvEに行ったんだよ
18: 海外の名無しさん PvEを入れたのが、たぶんPvPの健康にとって一番の痛手だったな
19: 海外の名無しさん >>18 その人たちは別のゲームを見つけて去ってただけだろ。PvEがなかったら何かが変わったとは思えない
20: 海外の名無しさん >>18 まあいいじゃん、死なせとけよ。タルコフのモードを、自由な市場で競い合う商品だと思えばいい。商品がダメなら生き残れない。 要するにPvEのほうが良い商品で、プレイヤーはPvPじゃなくPvEを選ぶことでそれを証明してる。結局、何が成功するかを決めるのはプレイヤーで、文句を言ってる人たちじゃない
21: 海外の名無しさん（スレ主） >>15 いや、出口キャンパーやチーターがいなくても、PvEのほうがずっと人気だったと思うよ。生き残ることが1、2試合を超えて長く響くゲームだと、みんな他人と戦うことに興味がないんだ。 むしろ最近は攻撃的なプレイヤーが戻ってきて、通常のPvPがまた人気になってきた気がする。たまに良い撃ち合いがあって楽しいんだけど、イベントがそういう連中を全モードに引っ張り出したみたいだな
22: 海外の名無しさん >>15 PvEをやるくらいなら別のゲームをやるわ。もっといいPvEゲームはいくらでもある
23: 海外の名無しさん >>22 だよな、このゲームのAIは戦っててクソつまらないのに、PvEを楽しめる人がいるのが分からん
24: 海外の名無しさん >>23 幸い、みんなの楽しさはお前が理解できるかどうかに左右されないんだよ！お前が首をひねってる間に、こっちはみんな楽しんでるから
25: 海外の名無しさん >>15 みんながPvEにいる理由は、このサブの人たちが話をでっち上げるからだよ
26: 海外の名無しさん >>25 PvEに行くのは、のんびり遊びたいとか、うまくなる時間がないとか、そこまで時間をかけたくないからだろ。それにタルコフはストーリーも良いから、コンプリート目当てでやってる人もいるかもな
27: 海外の名無しさん >>26 実際のところ、なんでPvEをやってるかなんて誰も分からないんだよ。俺の予想はお前のとまったく同じ。でも「チーターのせいだ、それが俺の望む理由だから」って言い切るのはナンセンス
28: 海外の名無しさん >>27 チーターのせいだって
29: 海外の名無しさん >>28 下手なプレイヤーが自分に言い聞かせてる理由なのは知ってる。でも真面目な議論での正解じゃない
30: 海外の名無しさん >>29 正直、お前みたいなやつのせいだよ
31: 海外の名無しさん >>30 PvEやってることを気に病む必要はないって。俺もPvPにそこまで興味のない友達と、たまにやってるし。 でも「10回連続でチーターにやられたからPvEに移る」ってのは完全に被害妄想。10回連続でチーターにやられてなんかいないよ。自分にも俺にも嘘をつく必要はない。平均より下で、もっと気楽に遊べる場所を探すのは何も悪くない
32: 海外の名無しさん これはBSGが悪いと思う。数の限られた脱出アイテムを全部マップの一か所に置いてるんだから。出口キャンプに理想的な状況をわざわざ設計してるようなもん
33: 海外の名無しさん ネズミはいいと思うし、個人的には魅力の一部だと思う。俺もたまにドブネズミになるのは楽しい。 とはいえ、イベントマップでメタ装備で出口キャンプして、「人の一日を台無しにするのが楽しい」って開き直るのは悲しいだけ。おいおい、誰に傷つけられたんだよ
34: 海外の名無しさん >>33 ショアラインでターミナルに向かう人を待ち伏せしてたやつらを思い出す
35: 海外の名無しさん >>34 あとIcebreakerもな
36: 海外の名無しさん ネズミってのは、クソ装備で一発逆転を狙ってやるもんだと思うんだよな。メタ装備でやるのは掟破りだろ
37: 海外の名無しさん（スレ主） >>36 それな。KedrとかMP9持ちに出くわして急に足をすくわれるのは、むしろ笑えるんだよ。きっと金のない貧乏人が必死にやってるか、ネタ装備でふざけてるかだろうから。 でも、出口の隣の隅でNLにサプレッサーとLPVOを付けて、クラス6プレートを着て縮こまってるのは正気じゃない
38: 海外の名無しさん これって地域の問題なのかなって思う。俺はほとんどEU西・中央でやってるけど、出口キャンパーにはめったに会わない。シーズンで3回くらい。ファクトリーのGate 3、リザーブのD2、新しいライトハウスのRed Rebelで1回ずつ。 今年始めたとき、友達の話やこのサブの投稿で最悪を覚悟してたんだけど、体感だとほぼいない（シーズン前に通常でプレステージ1まで、710時間）
39: 海外の名無しさん >>38 秘密の脱出口とトランジットが入る前は本当によくあった。BSGもこれまでになく脱出の選択肢を増やしたしな
40: 海外の名無しさん >>39 そうそう、インターチェンジはガンマが地の底までナーフされたあと、両方の出口でFLIR付きのやつが毎回隅に座ってて、遊べたもんじゃなかった
41: 海外の名無しさん >>39 これ読んでたら、遅く始めてなんか良かったわ…
42: 海外の名無しさん 昨夜うっかりそれを人にやっちゃって、すごく申し訳なかった。相方のタスク用に死体を探してて、下水道に死体があるって聞いたから降りたんだ。相方が探してる間、俺が警戒してたら、ドアを開けて銃を向けてきたやつがいて、全弾撃ち込んだ。 そしたら「待って、地図持ってるのに」って言われたけど、もう遅かった。そのあとため息が聞こえて心が折れた😭 ほんと申し訳なかったけど、逆なら俺がやられてたしな。実際それをやろうとして10回中9回死んでたし（笑）
43: 海外の名無しさん 感染ラボでTagillaを倒して、サンプルを取って、赤と紫のキーカード部屋を漁って、下水道まで走ったら、角を曲がる前にVOGを食らった。 相手はレイド数3,000、ピン抜いたグレネード持ってそこでずっと待ってた
44: 海外の名無しさん 脱出用のアイテムは、出口に着く前にどこか暗い隅に必ず置いていけ。で、出口をクリアリングしてこい。相手にタダで脱出させるな
45: 海外の名無しさん うん、イベントマップは出口が2つしかないから、キャンパーにとってずっと魅力的になってるんだよな :/
46: 海外の名無しさん 一応言っとくと、俺と友達もイベント開始30分後くらいに、下水道に向かってるやつを倒した。脱出の仕方が分かってなかったから、医療エレベーターで出ようとして、そこで出られないと気づいた。友達に援護してもらって、俺は必死にWikiで答えを探してた。そこに走ってきたやつを撃っちゃった。 完全にネズミしてるように見えただろうけど、実際はどこに行って何をすればいいかまったく分かってなかったんだ
47: 海外の名無しさん 出口がこんなに少ないんだから、バールとパラコードで使えるエレベーター出口とかを足しても良かったはずなのにな
48: 海外の名無しさん 出口キャンパーとガチのネズミこそ、みんながPvEをやる理由。チーターを避けたいって言う人もいるけど、それは質問への「答え」としてそう言ってるだけ。本当の答えは、ちょっとでも優位に立つためにクソみたいなことをするやつらを避けたいってこと
49: 海外の名無しさん 2018年くらいからPvPをやってた。PvEが出て1年くらいで移って、それっきり戻ってない。トイレに行ったり犬を外に出したりしても気にしなくていい。友達とAIを倒して回るのも楽しい。ストレスがずっと少ないんだ。 シーズンを試しに3人で3回行った。1回目はインターチェンジのEmercomの出口で誰かがキャンプしてた。2回目は誰にも会わなかった。3回目は俺が頭を抜かれて、友達が別のプレイヤーと根比べで15分茂みに籠もってるのを眺めてた。 少なくともPvEなら、ゲームを起動してる時間に対して実際に遊んでる時間がずっと長い
50: 海外の名無しさん ネズミを擁護しておいて、ゲームが死にかけてるって文句言うんだよな…自分も問題の一部だってなんで分からないんだ
51: 海外の名無しさん 情けないのはそのとおり。で、インパクトグレネードの攻めの使い道としても最高。それしかまともな選択肢はないと思う
52: 海外の名無しさん ちょっと変な意見かもしれないけど、毎回いるって分かってるなら、グレ投げまくってあぶり出さないの？装備がどうでもいいならグレランを持っていけばいい。どこにいるか分かってるのに毎回死んでるじゃん。 D-2が出たばかりの頃、そこにいるって分かってるやつに殺されてみんなピカチュウみたいにびっくりしてたのを思い出す
53: 海外の名無しさん ああいうキャンパーがいるからこのゲームは面白いんだよ。常に気を張ってなきゃいけない。予想どおりのゲームだったらここまで楽しくない
54: 海外の名無しさん >>53 よく言ってくれた。このコメント欄、出口に近づいたら手取り足取り面倒見てほしいって泣き言を言うガキばっか
55: 海外の名無しさん 気持ちは分かるよ。でもこれはミリタリーシムのつもりのゲームだぞ。現実でこんな状況になって、誰かが正々堂々と戦ってくれると思ってるなら大間違い。ドローンが追加されてないだけ感謝しとけ
56: 海外の名無しさん 角をちゃんとクリアリングしなかったとか、唯一の出口に行く前にグレを投げなかったとかで怒るの、想像してみ
57: 海外の名無しさん >>56 ネズミ発見🐀
58: 海外の名無しさん >>57 違うよ。俺の戦績には「無力化する者」のステータスが付いてるし、キャンプなんてめったにしない。好きなように遊んでる人に泣きつく連中が我慢ならないだけ
59: 海外の名無しさん >>58 ダサいからだよ。結局いつもそこに戻ってくる。ああいう死に方はダサいし、出口に40分座って何もしないやつがいるって想像するだけで退屈なんだ。 もっとクリアリングできたか？そりゃできたさ。でもだからってイラつかなくなるわけじゃない。特に40分間一発の銃声も聞こえなかったときはな