Wedgeが角から見えて撃たれるまで0.2秒 「開発はこれに勝ってみせろ」とフレームを数える人が続出
引用元：Reddit
概要
日本時間 10/20（火）1:53ごろ、r/EscapefromTarkovに「開発がこれに勝てるか見てみたい」という動画付きのスレが立った。本文は「フレームを数えてみろ」の一言だけ。Icebreaker（砕氷船のマップ）のボスWedgeが廊下の角から出てきて、投稿者が撃ち返す前に倒される場面だ。
コメント欄では、実際に動画のコマを数える人が次々に現れた。「30fpsの動画で見えているのは6〜7コマ、約0.2秒」「人間の平均的な反応速度と同じくらいで、置きエイムしないと無理」という計算に、「F1ドライバーでもスタートの反応は200ミリ秒くらい」という例えが続く。「スキル不足だな（皮肉）」というネタが何度も繰り返される一方、「フラッシュライトで角を照らしてるんだから置きエイムできた」「角でじっと待つのが悪い」と投稿者の立ち回りを指摘する声もあり、そこから「Wedge以外のAIはそこまで強くない」「いや強い」の言い合いにもなった。
この記事では、同じ日の 14:13ごろ に立った「Icebreakerはみじめな体験だ」というスレ（4,000時間以上、カッパ複数回取得のベテランの投稿）と、1:47ごろ に立った「韓国の配信者が見せたWedgeの新しいメタ」というスレのコメントもまとめている。後者は、短い銃身のUZIに長いスコープを載せ、ドアや壁に張り付いたまま撃つという攻略法の動画だ。どちらのスレもコメントした人の報告で、仕組みや反応時間はこの記事で確かめたものではない。BSGはWedgeの強さについて、まだ何も発表していない。
スモーク越しに撃たれるようになった1.2.0.0以降のIcebreakerは、スモーク戦法が封じられた記事、「開発チームの誰か一人でいいからクリアしてみせてくれ」スレ、NEWプレイヤーのWedgeクリア率が0.00％だった記事でも話題になっている。
[Discussion] Let's see the devs try and beat this.
by u/Frwench in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん（投稿者） フレームを数えてみろ
2: 海外の名無しさん 開発は自分のゲームをやってない
3: 海外の名無しさん >>2 テストプレイを客に外注してるんだよ。天才的なコスト削減策だ。
4: 海外の名無しさん もうパロディの域を超えてる。開発はチーターをBANする代わりに、チーターとまったく同じ動きをするAIとしてチーターをゲームの正式な機能にしたようなもんだ
5: 海外の名無しさん >>4 チーターがもっとアカウントを買ってくれるように、チーターにとって楽しいゲームにしなきゃな
6: 海外の名無しさん 最初のヒントになったはずのあいつの足が見えた最初のコマから数えると、照準を動かして倒すまでに使える時間はぴったり0.2秒（30fpsで6コマ）。で、7コマ目で先に撃たれてる。 どう見てもスキルの問題で、BSGのAIのプログラムのせいじゃないな。 /s（皮肉です）
7: 海外の名無しさん >>6 デシンクを計算に入れてない。0.2秒よりずっと前に、サーバー上ではもう死んでたに一票
8: 海外の名無しさん（>>6と同じ人） >>7 スキル不足がもう一つ追加か。重なっていくな
9: 海外の名無しさん >>8 スキル不足なしでどうやるのか、動画撮って見せてくれる？
10: 海外の名無しさん これがAIじゃなかったら通報してるわ。しかも一番ひどいのは、止まって覗いてるんじゃなくて、動きながら撃ってるところ xD
11: 海外の名無しさん 公平に言うと、フラッシュライトつけて角を見張ってるんだから、角の向こうに置きエイムしとけばよかった
12: 海外の名無しさん >>11 これを擁護しようとするのはやめとけ
13: 海外の名無しさん >>11 PvPでキルを取ったことがないなら、これでもいけると思えるんだろうな
14: 海外の名無しさん（>>11と同じ人） >>13 自己紹介乙
15: 海外の名無しさん 動画を一時停止しても反応できないんだけど笑
16: 海外の名無しさん 巻き戻したり早送りしたりして確かめた。Wedgeは6秒目の真ん中あたりで顔を出して、6秒目が終わるころにはもう投稿者が死んでる。顔を出してから倒すまで、文字どおり0.5秒
17: 海外の名無しさん 気になってコマを数えてみた。この動画は30fpsで、Wedgeが映ってるのは6〜7コマ（うち1コマは足がちょっと見えてるだけ）。6コマ ×（1000ミリ秒 ÷ 30コマ）＝ 200ミリ秒で、人間の平均的な反応速度くらい。置きエイムしてなかったら反応するのは無理じゃないか？
18: 海外の名無しさん >>17 200ミリ秒はほんとにやばい。夜勤明けに自分の反応速度を測ったら、だいたいずっと200くらいだった。でもそれは、変化に反応してパソコンに合図を送るだけの時間だからな。 タルコフなら、そこにピン、ゲームのラグ、照準を敵に合わせる時間、そこからボタンを押す時間が加わる。 無理だと言わせてもらう
19: 海外の名無しさん >>18 F1ドライバーでも、スタートの反応はだいたい200ミリ秒くらい（たいていはそれ以上）だぞ。それを専門に鍛えてる連中でな。
20: 海外の名無しさん やるわけないだろ。SNSでこんな感じのことを投稿して終わりだよ： みなさん、 Wedgeとその護衛が 不当に強いのではないか というお声が 耳に入ってきました！ 私たちは皆さんの楽しさを大切にしており、今後のパッチで対応します。
21: 海外の名無しさん 「スモーク使えよw」
22: 海外の名無しさん 誰も勝てない。無理なんだよ。AIは壁越しにこっちを追いかけてるし、こっちは照準を合わせて撃つまでに一瞬必要なのに、向こうはいらない。だから世界中の誰でもあの撃ち合いには勝てなかった。スモークとか、グレとか、ライトを撃ち壊すとか、いろんな「やり方」が出てきたのはそのせいだ。 このゲームのAIは本当にひどくて楽しくない。
23: 海外の名無しさん タルコフをミリタリーシミュレーターみたいに真面目にやろうとしたら、ボスもローグもカルティストも絶対倒せない。左手で覗くとか変な小技を悪用しないと、毎回一発で抜かれる。
24: 海外の名無しさん >>23 で、楽しくない。
25: 海外の名無しさん >>23 今は左覗きも「悪用」扱いなの？ ボスは普通に倒せるよ。BD、特にWedgeの部隊は普通のボスよりずっと強く調整されてるだけ。たとえばキラなら正面から突っ込んでもほぼ毎回勝てる（ゴミ弾を使ってなければ）。
26: 海外の名無しさん（>>23と同じ人） >>25 最近の若い世代はすげえな
27: 海外の名無しさん >>25 キラならゴミ弾でも倒せるぞ。毎日やってる。頭じゃなくて脚を狙えばいい。
28: 海外の名無しさん スキル不足だよ。Wedgeは分かる、完全に壊れてる。でも他のAIにも文句があるの？ ごめんだけど、走り回って全部倒すなんてできなくて、ちゃんと遮蔽物を使わなきゃいけないってだけでしょ。陣地を固めた訓練された敵の集団に一人で勝てる世界なんてない。
29: 海外の名無しさん >>28 そんなことひとことも言ってないだろ。なんでそんなにイライラしてんだ坊や
30: 海外の名無しさん（>>28と同じ人） >>29 問題になるほどしょっちゅう一発で抜いてくるAIってどれ？ ローグはナーフされまくって今じゃ雑魚。カルティストなんて開けたところに突っ立って撃てば倒せる。ボスは遮蔽物を使うだけでしょ？ AIの何がそんなに難しいの？
31: 海外の名無しさん グレなしで倒すのも不可能じゃない。ただすごく難しくて運しだい。向こうが飛び出してくるのを待つのはダメで、理想はあいつらがグレを投げたタイミングでこっちから覗くこと。投げてこなかったら、足音を頼りに右覗きで置きエイムするのが一番いい（頭に当たるよう祈れ、外したら終わり）。ブラインドファイアもできるけど、当たるかは運だな。
32: 海外の名無しさん 1〜5コマ目：明らかに反応が遅い 6〜10コマ目：たぶん反応してない。もう死んでたから。
33: 海外の名無しさん マジで、プレイヤーはどうしろって言うんだ？ グレを投げても動かないし、スモークはあいつらのエイムボットよりこっちの邪魔になる。友達に囮になってもらって、あの廊下で二人まとめて3発ずつ抜かれる前にどっちかが倒せるよう祈るとか？ 先生ですら答えられないほど難しい試験を生徒に出してるようなもんだ。
34: 海外の名無しさん アルファの頃から8,000時間以上やって、1.0のちょっと前にやめた。やめてよかった。 このゲームのクリップを見ると、毎回あんたの動画みたいな場面ばっかり。見ててひどい。今のタルコフってこうなっちゃったの？ ズルい手を使わない限り一発も撃てないくらい、AIを強くしただけ？ 最初の何体かのボスが出た頃の古き良きタルコフが懐かしい。ほんとにひどい方向に行っちゃったな。
35: 海外の名無しさん >>34 俺もやめた。Kord Breach（シーズン）がバカみたいで楽しくないクソゲーだったから。PvPでセイヴァーエンディングを取って、プレステージも取って、6,000時間。いい変更もたくさんあったのに、また逆戻りだ。1．クソAI、2．プレイできないほどのデシンク、3．「1レイドでX人倒せ」系の運ゲークエ。タルコフの劣化は本物だよ。 Wardogsを買っといてよかった。ニキータが目を覚ましてまたいいアップデートを出したら戻ってくる。
36: 海外の名無しさん 900Hzのモニターで900fps出してないからだろ。スキル不足っぽいな
37: 海外の名無しさん PvEしかやってないけど、直近20戦でまったく同じことが少なくとも5回あった。普通のPMCやローグでもだ。50mくらい離れたところからUZIで0.1秒でこの精度。石壁2枚の隙間から顔が10分の1秒見えただけなのに、体全体でHP8（頭7、胴体1）まで削られて生き残った動画とスクショもある。最初にダメージを受けたとき、相手が見えてたのは3コマくらいだった
38: 海外の名無しさん AIがおかしいのは確かだけど、この場面に限って言えば両方のドアを見張るべきじゃない。下がって手前のドアだけ見てれば、ドアから出てきても廊下を来ても照準をずらさなくて済むから、AI相手に貴重な何ミリ秒かを稼げる。あと体ももっと隠したほうがいい。
39: 海外の名無しさん 面白いことに、デシンクのせいで相手に角から飛び出されたときもこう見えるんだよな。向こうの画面では、こっちの画面より1秒長くこっちが見えてる。 でも、まあAI相手だとほぼ無理だ。
40: 海外の名無しさん Icebreakerは不条理コメディの最高傑作
41: 海外の名無しさん 正直、相手がプレイヤーだったら、あのフラッシュライトを見たら絶対置きエイムしてた。 ただBSGも、ボットに置きエイムさせるなら、プレイヤーがいる正確な場所じゃなくて「ドアの普通の頭の高さ」を狙わせれば面白くなると思う。毎回100％の精度でプレイヤーの頭じゃなくてさ。プレイヤーだって毎回ぴったりの角度で置きエイムするわけじゃないし、ドアの真ん中や反対側に立つみたいな変なことをされたらなおさらだ。
42: 海外の名無しさん >>41 いや、お前なら顔にぴったり置きエイムするだろ
43: 海外の名無しさん タルコフで角をじっと見張り続けちゃダメなのはみんな知ってる。PvPでも、突っ立って角を覗いてるとしょっちゅうこうなる。 とはいえ、AIがこのエイムなのはさすがにやりすぎだけど笑
44: 海外の名無しさん ひとつ説がある。こういうのに慣れさせたいんだよ。チーターがいなくならないのはみんな知ってるし、これまでも一度も消せなかった。チーターがずっといるなら、いっそ理不尽なほどエイムボットっぽくて壁越しが見えるボットの中に紛れ込ませちゃえ、と。 追記：あるいは、BSGはWedgeをチーター対策の練習台として作ったのかもしれない。チーター相手に少しでも勝てるように。そんなこと一度も言ってないけど🤔
45: 海外の名無しさん あいつが「ここがお前の死に場所だ」って言うのがちゃんと聞こえてたのに、まだ角を見張ってたんだろ。それはお前が悪い
46: 海外の名無しさん 飛び出すか、飛び出されるかだ。
47: 海外の名無しさん イラつくのは分かるけど、ボスとの戦い方が間違ってる。このボスは、スモークやスモークグレで動かして、出てきたところをこっちが仕留めるように作られてる。CC＝クラウドコントロール、つまり相手を動かすってこと。こっちから飛び出すほうがまだ戦いやすいけど、それでも咎められる。
48: 海外の名無しさん >>47 今はスモーク越しに撃ってくるあのスモークのこと？
49: 海外の名無しさん（>>47と同じ人） >>48 そう。スモークの中にこもるのはダメだけど、廊下でライトとスモークを使って足止めして、そのすきに覗いて倒してる人は見たことある。間違いを教えてるだけなのに、なんで低評価されてるのか分からん。お前じゃないといいけど。だとしたらかなり感じ悪いぞ。
50: 海外の名無しさん（>>48と同じ人） >>49 俺の場合、こっちがスモークの中にいても、廊下の奥にスモークを焚いても、あいつらはスモークなんてないかのように動く。だから今は、あいつらの目をふさぐはずが、こっちの目がふさがって頭と目を抜かれるだけ
51: 海外の名無しさん（別スレの投稿者） 2019年からタルコフをやってて、筋金入りの信者だと思う。4,000時間以上、カッパ複数回、K/D 1.6、全モード（PvP、PvE、シーズンPvP）をたっぷりやってきた。友達もたくさん誘って遊び方を教えてきた。良いことも悪いことも、だいたいは受け入れてきた。疑問な判断があってもめったに文句は言わない。良いところが悪いところを上回ってると本気で思ってるから。タルコフは史上最高のFPSのひとつだと思う。 そのうえで言う。Wedge戦はひどい。 Icebreakerが出たときはそこまでやり込まなかった。仲間と何回か回って、Wedgeを1〜2回倒して終わり。本格的にやり始めたのは最近で、1.2のスモーク修正の直前からソロで回り始めた。間が悪かったな。 正直、タルコフでこれまでで一番楽しくない体験になってる。Wedgeまでたどり着く生存率はたぶん95％。でもWedge本人となると、約12回挑んで、本人と護衛を全員倒せたのは1回だけ。 録画はしてないけど、文字どおり0.2秒で即死させられた回数がとんでもなくて、本当にイライラする。ゲームで味わった中でもトップクラスに腹が立つ。 壁やドア枠に押しつけられて銃が完全に横を向いたままWedgeや護衛が角から出てきて、それなのに即座に完璧に当ててきたことが何度もある。AIの「ナーフ」が、弾をマップの普通のBDと同じくらいのものにするだけでも、だいぶマシになると思う。 コマ単位で完璧な射撃と、最上級の弾の組み合わせで、この戦いはとにかく心が折れる。 マップの他の部分は問題ない。少なくともミスの余地がある。ミスしても、外しても、撃ち合いの判断を誤っても、即消されるとは限らない。Wedgeはまったくそうじゃない。スモークを10〜15個抱えて30分かけてマップを進んで、ほぼ最後の最後で倒される。腹が立つよ。タルコフにはいつもある程度のイライラがつきもので、何百時間、何千時間とやればなおさらだけど、これは本当にみじめだ。
52: 海外の名無しさん 皮肉抜きで、Icebreakerで一番困るのはフレームレートとラグがひどいこと。特に機関室がとんでもなく重い。
53: 海外の名無しさん >>52 皮肉だよな。中にいるときは、技術的には部屋1つ分しか描画しなくていいはずなのに xD
54: 海外の名無しさん >>52 ラグの原因は全部吹雪だと思う。雪を止めたらマップがかなり軽くなっても驚かない
55: 海外の名無しさん 出たときにクリアして、友達や仲間には「二度とやらない」って言った。何回かやったら台本どおりで退屈。Wedge以外はな。 今はリーグのためにまた回らなきゃいけないけど、同じことだ。ただ、あいつを倒す新しいズルい手が見つかった。 一番気になるのは、BSGが黙ってるか、無関心なこと。もう直せないくらい壊しちゃったのか？ だったら簡単、パッチを戻せばいい。 この沈黙はかなり心配だ。昨日別のスレで誰かが言ってたけど、Wedgeの新しいズルい手が広まってほしい。本当にみっともない状態だからな。OPと同じで、俺もこのゲームは今でもすごく楽しんでる。全部やり終えたあとは、イベントくらいしかやることがない。それでも、これは今すぐ何とかしないとダメだ。 あと、停電イベントのときにWedgeを倒すのもバカみたいに大変だった。グレを大量に投げて、左右の小刻みな覗きがうまくいくよう祈るだけ。
56: 海外の名無しさん >>55 新しいズルい手って？ 壁やドア越しに見えるMP5Kのやつ？ ライトを消してスモークを焚くのは、ズルだとすら思ってない。どうせあいつらスモーク越しにこっちを見て撃ってくるし。
57: 海外の名無しさん これがこのゲームのAIの問題の核心だと思う。AIはスライダー1本で調整されてるだけで、知能がほぼゼロ。能力が全部1本のスライダーに乗ってて、片方の端は戦う力ゼロ、反対の端は視界に入ったものを全部消し飛ばす、みたいな。 一方の端は普通のスカブ。突っ立って撃ってくるけど当たらないし、撃ち合ってるうちにだんだん当たるようになる。大人数相手でも対処する時間はたっぷりある。そこからボスに近づくほど精度が上がっていって、最後には正面から戦うのは無理で、ズルい手で向こうから突っ込んでこさせるしかなくなる。 しかも全員ウォールハック持ちだからバカみたい。ラボのボスは貫通できる面ならどこからでも撃ち抜いてくる。BSGは「戦術がある」と売り込んでるけど、このゲームの最大の弱点はAIやボットの粗さと出来の悪さだ。迷宮でタギラの脚を撃って倒すと、キラが湧いてタギラの死体の上まで走ってきてスラヴ座りする。そのキラも脚を撃って倒すまでずっとだ。
58: 海外の名無しさん（別スレの投稿者） 3:52まで飛ばして見て。 配信者の@홍돌_Hongdolが、ドア越しに覗くやり方を見せてる。Wedgeにやられないための新しい「メタ」がこれなら、笑えるしイラつくわ。
59: 海外の名無しさん ボスが文字どおりエイムボットとチート持ちなんだから、これでフェアだろ。
60: 海外の名無しさん これはヤバい。敵が誰一人こいつを撃ってない。俺なんて前腕がちょっと見えただけで弾の壁が飛んでくるのに。
61: 海外の名無しさん BSGの開発はこれをやられて当然。俺はこのズルい手は絶対に使わないけど、配信者がやってくれることには拍手を送る。バカみたいなプログラムのAIに対抗するために、みんながここまでやってるってことを見せてくれてるから
62: 海外の名無しさん 誰も気にしないと思うけど、UZIで壁越しに撃つメタは中国のコミュニティがだいぶ前に見つけてた。このサブにも動画がいくつか投稿されてたけど、ほとんど注目されなかった。功績は正しく、ってことで。
63: 海外の名無しさん（>>58と同じ人） >>62 知らなかった、教えてくれてありがとう。みんな聞いたな
64: 海外の名無しさん >>62 じゃあUZIにスコープを載せるだけ？
65: 海外の名無しさん（>>62と同じ人） >>64 UZI Proのピストル版 114mmバレル JP 30mmマウント PM II 1-8（たぶん必須じゃない……かも） ジャンプのショートカットには筋力を最大にする必要あり。スティムでもいける。
66: 海外の名無しさん >>65 筋力30でいつもジャンプできてるよ。ショートカットにエリートは必要ない。
67: 海外の名無しさん >>65 まだ試してないけど、大事なのはスコープがバレルより前に出てることと、壁に当たってもADS（覗き込み）が解除されないくらいバレルが短いことだと思う。十分長いスコープなら、十分短い銃でどれでもいけるんじゃないかな。
68: 海外の名無しさん ニキータに見られる前に消しとけ。
69: 海外の名無しさん >>68 こんにちは、もう遅い、私はBSGの開発者です。 今後、Icebreakerの全AIは壁とドア越しに直接撃ってくるようになります。
70: 海外の名無しさん いや本当に。修正される前にこれでBoreasを終わらせようとしてる知り合いが何人もいる 😂 さっさと消せ。
71: 海外の名無しさん 最高だな。AIがスモーク越しに見えず、スモークに向かってブラインドファイアするしかなかったダサい「スモークバグ」を直してくれてよかった。こっちのほうがずっとリアルでタルコフらしいよ。
72: 海外の名無しさん 自業自得だ。チーターと戦うのを再現するボスなんて作ったらこうなる。プレイヤーは、ゲームを壊すような一番汚いズルい手を探すしかなくなる。
73: 海外の名無しさん これはBANされそう。修正までどれくらいかかるか気になる。
74: 海外の名無しさん >>73 これでどうやってBANするんだよ笑
75: 海外の名無しさん Wedgeに通報されるぞ