スカブで襲ってきたビッグパイプを返り討ちにしたら、仲良くしてたAIスカブが全員敵に回ったんだが
引用元：Reddit
概要
日本時間 10/19（月）22:25ごろ、r/EscapefromTarkovに「ビッグパイプから身を守っただけなのに、なんでAIスカブに裏切り者扱いされるんだ？」という動画付きの投稿があった。
投稿者はプレイヤースカブで、味方のAIスカブたちと物陰にいた。そこへGoons（ナイト・ビッグパイプ・バードアイの3人組ボス）のビッグパイプが突っ込んできたので倒したところ、周りのスカブが一斉に投稿者を撃ち始めたという。投稿者の言い分は「GoonsはPMC崩れのローグで、スカブじゃない。倒してもスカブ評価（Fence評価）は下がらないはずなのに、なんでスカブが怒るんだ」というもの。
コメント欄は、まず「パイプの後ろにいたスカブに弾が当たったんじゃないか」という指摘から始まった。次に「Goonsやパルチザン（ウッズなどに出る中立ボス）を倒してもFence評価は下がらない」「昔は下がった」という評価の話になり、さらに「当たったかどうかは関係なく、ボスを撃つと近くのスカブだけが敵対する仕様」という説明が出た。どれもユーザーの経験談で、BSGの公式説明ではない。
一番長く続いたのは「タダ装備のスカブでボスを狩らせないための設計だ」という人と、「ライトハウスのローグはタダ装備で狩れるのに？」「ボス自体がもうリスクだろ」と反論する人たちの言い合いだ。投稿者自身も「相棒と交戦した時点でスカブはもう敵対していた」「Goonsはスカブとは仲良くしているのに、スカブの自分は撃ってくる」と食い下がった。
Goonsがらみでは、開始2秒でビッグパイプに撃ち抜かれたスレやショアラインのGoonsのスポーン狩りのスレもあった。
[bug] Why the hell do AI Scavs turn on you for defending yourself against Big Pipe?
by u/pilot-squid in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん（投稿者） 味方のAIスカブたちと物陰でのんびりしてただけなのに、ビッグパイプが押してきた。 当然、身を守るために倒した。どうやらそれだけで、仲間のスカブ全員が俺を「社会の敵ナンバーワン」認定したらしい。
意味が分からない。GoonsはPMC崩れのローグで、スカブじゃない。こっちに敵対してくるし、倒してもスカブのカルマは減らないはず。なのになんで身を守っただけでAIスカブが裏切り者扱いしてくるんだ？
さっきまでみんなでたむろしてたのに、次の瞬間、俺を殺そうとしてたやつを撃ったからって俺を殺しにくる。
これって意図された挙動？ それとも何年も放置されてる壊れたAIのひとつ？
クリップを貼っとく。俺はどうすればよかったのか教えてほしい。黙ってビッグパイプに殺されろと？ それとも倒してからスカブにやられろと？
2: 海外の名無しさん 分からんけど、スカブに当てちゃったように見える
3: 海外の名無しさん >>2 俺もそう思ってた
4: 海外の名無しさん 評価が6未満ならGoonsを倒してもスカブ評価は減らないけど、近くにいるスカブはそれでも敵に回ることがある。ただのタルコフあるある。 あとたぶん、パイプのすぐ後ろにいたスカブの足を撃ってる
5: 海外の名無しさん >>4 Goonsとかパルチザンを倒しても評価は一切減らないよ。評価がいくつかは関係ない。
6: 海外の名無しさん >>5 パルチザン倒しても評価減らないの？
7: 海外の名無しさん >>6 減らない。あいつは中立ボスだから。プレステージ直後のスカブはウッズで回すことにしてる。あいつを見つけやすくて予測しやすいから、序盤にバッグを何個か手に入れやすい。今回のプレステージでもスカブで3回倒したけど評価は減ってない。
8: 海外の名無しさん >>7 マジか、ひとつ勉強になったわ、ありがとう！
9: 海外の名無しさん >>5 昔は評価6以上だと減ったのは100％確か。11くらいあったのにGoons倒したら5.5くらいまで落ちたんだよ😭😭😭
10: 海外の名無しさん >>9 一時期バグってたのかもね。でも少なくとも1.0以降は、6以上でもあいつらを倒して評価が減ったことは一度もない
11: 海外の名無しさん >>10 バグだったのは疑ってないけど、脱出したら11から5に落ちてた時はマジでビビったわ笑
12: 海外の名無しさん このゲームのAIロジックは見事なまでにぶっ壊れてるから、ギネス記録に載せるべき
13: 海外の名無しさん Goonsから救ってくれたのに！ この野郎！
14: 海外の名無しさん パルチザンを倒した時も、近くにスカブがいると同じことになる。AIスカブがお前かボスの近くにいると、倒した瞬間に敵対する。 あと、うん、ムカつくよな。
追記：どうも近くのスカブだけが敵対するっぽい。走って逃げて別のスカブに会っても、ボスを倒すところを見てなければ敵対してこない。
15: 海外の名無しさん（投稿者） >>14 うーん……近くだけならまだマシだけど、ボスを倒してスカブが怒るのはやっぱりちょっとバカっぽい。逆張りのロジックで自分なりの「ロア」を作るなら別だけど。スカブが狂乱状態になってボスのルートを奪い合う、ってのはありえなくもないか……いや、壊れたAIを説明するためにでっち上げてるだけだな。
16: 海外の名無しさん カスタムの工事現場の拠点の近くでパルチザンを倒したら、漁ろうとした瞬間にあそこが空っぽになって全員こっちに来た。開けた場所を大集団が走りながら撃ってくる、純度100％の「詰んだ」感覚
17: 海外の名無しさん ビッグパイプの後ろのスカブに当てたのはほぼ確実だと思う。貫通なのか（そんな仕様あるのか知らんけど）、パイプに当たらなかった弾なのかは分からないけど。 かなり危ない射線だった。何回か見返したけど、装甲車を抜けた最後の1発がスカブに当たってるかも。撃ち返してくる直前に、ちょっとエイムパンチされてるように見える。
18: 海外の名無しさん うっかり当てた可能性はあるけど、建物の中で突っ込んできたパイプを倒した後にスカブに敵対されたこともあるし、寮で別の階にスカブがいる状態でパルチザンを倒した時も敵対された。 ほんとクソ
19: 海外の名無しさん みんな「スカブに当てた」って言ってるし、実際当てたのかもしれないけど、それは関係ない。Goonsだろうがパルチザンだろうがボスを撃つと近くのスカブが敵対する。近くのスカブだけね。単にそういうゲームのロジック。ローグやレイダーでも同じことが起きる。
20: 海外の名無しさん スカブでボスを撃つと、スカブが敵対するからだよ
21: 海外の名無しさん >>20 GoonsはローグのAIだから、倒してもマイナスのペナルティはないよ。先週スカブで倒した
22: 海外の名無しさん >>21 Goonsで評価が下がるなんて俺言ったか？
23: 海外の名無しさん >>22 その人「評価」って言ったか？ ペナルティって言ったんだよ。スカブに敵対されるのは立派なペナルティだし、評価は関係ない。
24: 海外の名無しさん >>23 タダ装備でボスを狩れないようにする設計なんだよ
25: 海外の名無しさん >>24 でもライトハウスのローグをタダ装備で狩るのは問題ないの？ 毎回湧くのに？ どう見てもボスのプログラムのバグか問題で、直すべきだと思うけどな……前からみんな言ってるように。
26: 海外の名無しさん >>25 ライトハウスでローグを倒すとローグ全員が敵対するし、近くにスカブがいればそいつらも敵対する。何の話してんの？
27: 海外の名無しさん >>26 スカブは敵対しない、ローグだけ。それどころか、ローグがプレイヤースカブを殺すとAIスカブがローグと戦い始める。 俺の一番好きなマップなんだよ。ここは負けを認めとけ。
28: 海外の名無しさん >>27 ゲームを覚えてからコメントしろ
29: 海外の名無しさん >>20 でもそうなるべきじゃないだろ
30: 海外の名無しさん >>29 範囲内のスカブは全員、護衛扱いになるんだよ
31: 海外の名無しさん >>30 うん、でもまったく筋が通ってない。Goonsはローグ側で、スカブ側じゃない
32: 海外の名無しさん >>31 ローグを倒すと、ローグもスカブも敵対する
33: 海外の名無しさん（投稿者） >>32 うん、このゲームのぶっ壊れたAIがそうなってるのはみんな分かってる。でもロア的な理由として筋が通らない。正直、直すべきだと思う
34: 海外の名無しさん >>33 ぶっ壊れてるんじゃなくて、そういう設計。ロアにこだわりたい気持ちは分かるけど、タダ装備で普通の装備より楽にボスを狩れないのは良いことだよ……
35: 海外の名無しさん >>34 「そういうものだから、直す方法なんてありえない」
36: 海外の名無しさん >>35 リスクゼロでボスを狩れるように「直す」理由がどこにある？ タダ装備でボスを狩るのを罰する設計なんだよ。何を直すんだ？
37: 海外の名無しさん >>36 ボスと戦うリスクならもうあるだろ。ボス本人っていうリスクが。スカブに敵対されるのなんて、そもそもGoonsと戦うよりずっと危なくない。 帰り道でスカブ数匹と戦わなきゃいけないのが、ボス狩りの歯止めになってるなんて信じられるわけないだろ
38: 海外の名無しさん >>36 スカブってそもそも、リスクゼロでいろいろ稼ぐためのものだろ。しかもスカブはレイドの途中から湧くし。 ボスのいる場所に着いた頃には、たいていまだ湧いてないか、もう誰かに倒されてるか、神が作った史上最悪のバックショットとTOZで戦うハメになってちょっとキツいかのどれかだよ。
39: 海外の名無しさん BSG「バグ？ いいえ、我々はお前らに苦汁をなめてほしいだけです」
40: 海外の名無しさん（投稿者） >>39 BSG「楽しさを検知。脅威を排除します」
41: 海外の名無しさん Goonsに関しては、スカブのロジックもカルマもけっこうめちゃくちゃ。 ローグは評価が6以上でも以下でも、倒して評価に影響はない。Goonsはローグ。で、評価が6を超えると、ボスもスカブも倒すと評価が大きく下がる。問題はGoonsがローグとボスの両方として扱われてること。だから倒すと評価がごっそり減るし、ボス扱いのNPCを倒したからスカブに攻撃者扱いされる。しかもGoonsはこっちの評価を無視するから、近づいただけで撃ってくる。 スカブでGoonsに出くわしたら、どう転んでも負け負けの結果になる。
42: 海外の名無しさん（投稿者） >>41 うん、この負け負けの状況はかなりつまらない。「ただそういうものだから」でランを手放すしかない立場に追い込まれるのは誰も嫌だよ。
43: 海外の名無しさん スカブで何のボスを倒しても、スカブに襲われたことがある。ボスの方がわざわざこっちに突っ込んできて、身を守るか死ぬかの二択を迫ってくるのがほんとイライラする。 みんな言ってるように、マップ全体じゃなくて近くだけなのが救いだけど。それでも面倒くさい
44: 海外の名無しさん あと、ウッズで「スカブと共同脱出」「スカブを殺さない」っていうFenceの任務をやってる時も、Goonsは殺しちゃダメ。 なんで知ってるかは聞かないでくれ
45: 海外の名無しさん >>44 ゲームはあいつらをスカブとしてもカウントしてるからな
46: 海外の名無しさん パルチザンを倒しても同じことになる。あいつもスカブに敵対してるのに。このゲームの陣営システムはスパゲッティすぎて、誰かと敵対しないでいられるのが奇跡なくらい。 去年のクリスマスを覚えてるよ。サンタがローグの敵対システムを使ってたせいで、ローグを撃つと何レイドもサンタに嫌われた
47: 海外の名無しさん 普通に後ろのスカブに当てただけじゃない？ その可能性は考えなかったの？
48: 海外の名無しさん（投稿者） >>47 まず、この時点であいつらはもう相棒と交戦してて、スカブはすでに敵対してた。
次に、Goonsとスカブの間でおかしな挙動があったのはこれが初めてじゃない。スカブを絶対に撃ってないのに同じことが起きたクリップもあるし、Goonsとスカブが協力してこっちの陣地に押してくる（Goonsがスカブを撃たない）クリップもある。つまり俺がプレイヤースカブだとあいつらは敵対してくるのに、AIスカブとは仲良し……で、俺が身を守るとスカブがあっちに付く？ ほんとに意味が分からない。一応クリップをスロー再生して、スカブを撃ったか確認してるところ。でも正直、その前からあいつらは俺と相棒に敵対してた。
49: 海外の名無しさん ボスやGoonsはPMCが倒すものだからだよ。もしスカブが敵対しなかったら、プレイヤースカブでパーティを組んでボスやGoonsを狩る動機がさらに強くなる。 AIスカブが裏切り者扱いしてくることで、ちょっとだけそれが難しくなってる。
50: 海外の名無しさん（投稿者） >>49 PMCが倒す「もの」なら、なんであいつらは100m以上先からプレイヤースカブを追いかけて殺しに来るんだよ笑 だったらスカブを完全に無視するようにすればいい。