「開発って自分のゲームやってる？」LabsでESP疑惑の即死クリップ 「チート擁護」と「お前の位置が悪い」で大荒れ
引用元：Reddit
概要
OPが「開発は自分のゲームを遊んでるのか？ LabsはESP（敵位置が透けて見えるチート）祭りだ」とクリップ2本を投稿。どちらも物音を立てずに角で待っていたOPが、走ってきた相手にほぼ壁越しのプリファイアで抜かれる内容。
コメント欄は最初から「チート報告スレに必ず湧く返信あるある」のテンプレ紹介で始まり、Streets・Customsも酷いという同意、「ギア格差ゲーになった」論と「誇張しすぎ」のレスバ、「俺は500レイドでチーター見てない」への総ツッコミ、キルカム／試合後リプレイ案へと脱線しながら進む。中盤からは「1本目はお前の位置と左手ホールドが悪い、2本目は多分チート」という冷静な検証組と、「ESP相手でも動けば勝てる、棒立ちが悪い」と主張するLabs勢、それに反発するOPと周囲の殴り合いに。最後は「動け、でも芋はチーターより嫌い」の矛盾を突かれて締まる。
Do the devs ever try their own game? labs is a ESP fest [Cheating]
by u/banevader699 in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん 「2007年からタルコフやってるけど、チーターなんて1人しか会ったことないね」 ― TarkovProdigy88 「お前が分かりやすいプリファイア角に立ってただけ、下手くそ、APBでもやってろ」 ― GigaChud2243 「俺はPvEやってるから」 ― TimmyFullTimeEmployedWithKids
これで全部カバーできたと思う。 どっちにしろLabsだけじゃない。StreetsもCustomsも酷いもんだ。
2: 海外の名無しさん Streetsは普段やらないんだけど、クエストを溜め込んで毎レイド5個まとめて持っていけるようになったら1週間くらい籠もる。 いやマジでチーター多すぎ。チートじゃない奴らは奴らで、人生かかってるみたいに芋る。 マップ自体は好きなんだけど、プレイヤーが本当に無理。
3: 海外の名無しさん どのマップにもこのゴキブリどもがいる。今のゲーム体験はクソだよ。しかもまともなプレイヤーの大半はスポーンから動かずに芋ってる。 まあ責める気はない。TTK（キルまでの時間）がこれだけ短いと動くのは損だから当然の選択だ。最低限の腕すら要求されなくなってもう4年くらい経つ。今はレーザーを買って、IBで弾を拾って、敵がいそうな方向にばら撒けば終わり。弾は無限にあるからマガジン半分外しても何のデメリットもない。
4: 海外の名無しさん >>3 いや、このレスは意味不明な誇張だらけだろ。 もうちょっと荒唐無稽に聞こえない言い方をしてみたら？
5: 海外の名無しさん >>4 何が分からないの？ 今のゲームは装備ゲーで、腕は関係ないって話。
6: 海外の名無しさん >>5 へえ、Icebreakerは腕いらないんだ、なるほどね。 俺はタルコフ10年やってるけど、昔からずっとこうだよ。対等な条件の腕ゲーがしたいならCSかArenaに行けばいい。 Altyn被って突っ込んでも、どこかのネズミがKedrで脚を溶かして全部持っていくかもしれない。それがこのゲームの肝なんだよ。 非対称な戦闘、現実と同じだ。
7: 海外の名無しさん >>6 IBはピストルで（ボルトアクションでも）クリアしたよ。だから腕なんかいらない。 それにタルコフがこんなに簡単だったことはない。12.12の頃のリコイルは撃ち合いが長引いたし、ちゃんとエイムする必要があった（今はばら撒いてから後で合わせればいい）。リコイル改修は下手な奴が気持ちよくなるためのものだった。 Reserveが追加された頃は、高ティア装備の奴を見たらそいつはそれを維持できる腕があるってことだった（今は装備がタダで配られる）。しかも装備がとんでもない量のダメージを吸うのは本当に気持ち悪い。 昔は普通のプレイヤーでもモシン1本でガチ装備を倒せた（モシンマンはもういない）。ショットガンで遊ぶこともできた（今はスラッグは30m以上じゃ役に立たないし、バックショットでNLと全身T5アーマーの相手を殺すのはご愁傷様。鈍的ダメージはほぼ削られたし、脚メタもナーフされた）。今じゃそのワイプのトップ5の銃以外、誰も使わない。 このゲームは、下手な奴がメタ装備を手に入れて自分を「Chad」と呼んで上手いと勘違いできるように作られてる。それ以外の遊び方は全部ナーフされた。装備の劣る奴に腕でわからされて惨めな思いをしないようにな。 簡単なシューターがやりたいならCODやってろ。
8: 海外の名無しさん >>7 お前の戯言なんか読む気にならない。前の長文が誇張だらけすぎて、もう一回読む気力が湧かない。
9: 海外の名無しさん >>1 2000時間のティミーとして言うけど、Customsには近寄らないようにしてる。特に土曜の夜。昨夜はマジでえげつなかった。
10: 海外の名無しさん やってない。不健康な食べ物を作ってる会社の人がそれを食べないのと同じ。
11: 海外の名無しさん 好きなゲームなんだけど、こんな状態じゃやる価値すらない。
12: 海外の名無しさん >>11 じゃあやるな。
13: 海外の名無しさん >>12 「嫌ならやるな」がいつもどういう結果になるか分かってる？ PvPプレイヤーはただでさえPvEの人口にキレてるんだぞ。お前みたいなこと言う奴のおかげでな。
14: 海外の名無しさん だから俺はやめた。死因の10%くらいがESPだと感じてて、それだけでもう多すぎる。しかもこれは戦闘を避けてルートだけするESP勢は含めてない数字だ。 それに当時は吸引チート（アイテムを遠隔で集めるやつ）もすごく多かった。今もそうなのかは知らない。
15: 海外の名無しさん >>14 お前がやってたの3年くらい前だろ。今は多くないよ。レイジチートは主にLabsか夜のCustoms。 今シーズンはそもそもチートをほとんど見てない。500レイドやってチーター通報の成功通知は1件もなかった。バトルパスは1円も払わずに全部終わらせたし、Kord Breachのクエストラインもやった。 参考までに、2500時間でK/D 2、PMCキルは1レイド平均0.9くらい。
16: 海外の名無しさん >>15 解散だお前ら。racistpandaaaさんがチートをあまり見てないから、チートは存在しないらしい。このサブで散々プロフィールやプレイ動画が貼られてるのにな。
17: 海外の名無しさん >>15 こいつ多分チーターだろ。チーターの典型的な言い訳。Redditに来て自分の上手さを自慢するやつ。
18: 海外の名無しさん >>16 はいはい、シーズンで何百万回も遊ばれてるレイドの中から都合よく拾ってきたプロフィールね。
19: 海外の名無しさん コメ欄に来たのは、クリップのプリファイアしてるチーターよりOPが動かずにいたことの方を問題にしてる狂った（文字通り狂った）連中を見るためだけ。
20: 海外の名無しさん 運営がチートを支持してるとしか考えられない。 どうせ儲けてるんだろ。 じゃなきゃ、死ぬ直前の数秒を敵視点で見られるキルカム的なものがとっくに実装されてる。
21: 海外の名無しさん >>20 キルカムなんかあったら、殺された奴がフレンドに敵の位置を正確に教えるだけだろ。全員のレイドが終わった後に見られるキルカムなら成立するけど。
22: 海外の名無しさん >>21 それってレイドが完全に終わる／誰もいなくなるまでリプレイを遅らせるだけで問題は全部解決するんだよな。それだけ！ 自分の視点も他のプレイヤーの視点も見返せて、画面チートなしで上達も勉強もできる🎉
23: 海外の名無しさん >>22 それ俺が言ったやつ。
24: 海外の名無しさん 開発に自分のゲーム遊んでる？って聞くのは、会社員に家に帰ってからもスプレッドシート埋めてる？って聞くようなもんだ。
25: 海外の名無しさん もっと長いクリップじゃないと文脈が分からない。2秒前にダッシュして止まっただけかもしれないし。 2本目もすぐ横でスコープを覗いてるから、その音を聞かれてプリファイアやピーカーズアドバンテージを使われてもおかしくない。 しかも2人とも右手側から覗いてきてるから、向こうの方がずっと早くお前を視認できる。
26: 海外の名無しさん 1本目は完全にお前のせい。酷いプレイだった。 左手側の角をホールドしてる上に右リーンしてるから、お前からは何も見えないのに、角から来た相手からはお前が見えてる。 2本目は多分チーター。とはいえADSの音は聞こえるからな。
27: 海外の名無しさん 陰謀論：開発は正規プレイヤーよりチーターの方が好き。たまにチーターをBANすればまた1本売れる。正規プレイヤーは1回払ったらもう二度と払わない。
28: 海外の名無しさん 1本目はピングが赤いのと左ピークだから、正規の可能性もある。 2本目はスコープを覗く音を聞いてプリファイアしたのかもしれない。 タルコフのデシンクがこんなに酷くなければもっとはっきり分かるんだけどな。まあ、タルコフだし。「こいつチーター？」ゲームをやり続けても病むだけだぞ。
29: 海外の名無しさん 露骨？ 多分な。でもお前、何かしようとした？ 正直ちょっと自業自得だよ。ESP相手でも何かすれば勝てるのに、お前は何もしてない。
30: 海外の名無しさん >>29 脳みそツルツルな意見だな。
31: 海外の名無しさん >>30 それか、聞いてくれよ、アンチチートを改善するべきなんじゃない？
32: 海外の名無しさん >>29 このクリップは両方とも、相手がチートじゃなければ動かない方が有利だった場面だ。足音が聞こえるたびにVOIPで「ESP持ってますか？」って聞けばいい？ そしたらドアで50回ジグルピークしてベイトすべきだって分かるけど。チートかもっていう勘だけで戦術的な有利を捨てろって？ 理屈がまったく通らない。
33: 海外の名無しさん >>32 そういう遊び方をしてると、主導権も部屋もルートも全部手放すことになる。誰かに肩出しピークされた瞬間、最悪のポジションだから即ヘッドで終わり。 不意打ちのためだけに主導権を全部差し出してる。ちゃんとしたLabsプレイヤーならベイトしてピークしてくるから、お前は普通に死ぬ。 不意打ちに全振りする戦略は長期的には何も生まない。マップの情報も、残りの人数も分からない。良いルートも取れない。動いてる奴より稼げないし、キルも少ないし、持ち帰るものも少ない。 有利なんて何もない、あるのは不意打ち要素だけ。何かの理由で見つかったり、クリアリングされたり、チートなしでもよくある角をワイドピークされたりしたら、お前は死ぬ。 お前がこの戦略を有利だと思ってるのは、タルコフのPvPの天井の高さが何なのか理解したことがなくて、それに向き合ったことも、能動的に動こうとしたこともないからだ。だから足音を聞いた時の撃ち合いしか勝ち方がないと思ってる。そんなことない。最適ですらない。そのやり方だと勝つより負ける撃ち合いの方が多いし、ちゃんとしたルートと装備で生還するより死ぬ方が多くなる。 ついでに追記。1人目は、お前のクソみたいなリーン位置のせいで頭より先に体が見えてただけの可能性もある。2人目は本当に露骨だけど。
34: 海外の名無しさん >>33 それは相手が俺がいることを知ってたなら分かる。でもあいつらは俺がいるなんて知りようがなかった。音は一切立ててなかったのに、真っ直ぐ俺の方に走ってきた。俺がいるって知られてる状況なら、どっちの場面もまったく違う動きをしてたよ。
35: 海外の名無しさん 「チートに勝てないのはスキルイシュー」って、何なんだよその理屈。
36: 海外の名無しさん >>35 チーターに負けるのはスキルイシューじゃない。デシンクがあってピーカーズアドバンテージがあるゲームで、何もせずに突っ立ってることがスキルイシューなんだよ。どのマップのどの角でも、止まって待ってるのは無意味になる。
37: 海外の名無しさん >>36 それは普通のプレイヤー相手なら完全に正しいけど、こっちがいつピークするか常に分かってる相手にピーカーズアドバンテージが何の役に立つのか教えてくれよ。
38: 海外の名無しさん >>37 いつピークするかなんて分かってない。ピークしてくると思って早めに撃っちゃうことが多いんだよ。LabsでESP持ちと戦う一番の方法は、ドア付近を行ったり来たりしてベイトすること。向こうはピークしてくると思って撃つから、撃ち止めてリロードした瞬間にプッシュ。それだけ。 そもそもチーターと戦わなきゃいけないのがアホらしいけど、結局どのFPSにもある問題だからな。倒せない相手じゃない。でも言った通り、棒立ちは楽なキルを献上してるだけ。岩みたいに固まってるより何かした方がマシ。
39: 海外の名無しさん >>35 何もしないのがスキルイシューなんだよ。ESP使いは何百人も殺してきた。向こうはこっちの位置が分かってもエイムが上手いとは限らないし、チートに頼ってるせいでめちゃくちゃベイトに引っかかる。
40: 海外の名無しさん >>39 はいはい「何百人」ね。お前に言わせりゃ俺のばあちゃんも「ESP使い」なんだろ。
41: 海外の名無しさん >>40 PvEタグか。そりゃESP使いへの勝ち方なんて分からないわな。あいつらはスナップエイムボットなんか持ってない。持ってるのは逆芋やアングルホールドができるチートだけ。動けば、めちゃくちゃ簡単にベイトできる。
42: 海外の名無しさん >>41 おいおい、俺は今もPvPやってるよ。PvEを手に入れるために最初にどのモードを買わなきゃいけなかったと思ってんだ？ お前こそ50時間くらいで、戦った相手全員チーター扱いしてるんだろ。
43: 海外の名無しさん 草、芋かよ。
44: 海外の名無しさん >>43 アングルをホールドするのには文句があるのに、壁越しに透視してくる奴らには何も言わないのな。
45: 海外の名無しさん >>44 ああ、お前みたいなプレイヤーよりはESPやレーダー使いと戦う方がマシだね。座ってるだけのカモにならないように動くことを考えろ。
46: 海外の名無しさん >>45 悪かったよ。次から誰かが走り回ってる音がしたら、廊下のど真ん中でグルグル走り回ることにするわ。
47: 海外の名無しさん >>45 つまりカモにならないように動けって言いながら、じっとしてるプレイヤーはチーターより相手したくないって？ どっちなんだよ笑。自分の主張を自分でゴミ箱に投げ捨ててるぞ。